Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: (Базовый) практикум по картографированию (2)
Rumage - форум о магии - практикумы, хакеры сновидений, астрал, эзотерика, рейки, руны > Магия толтеков (Карлос Кастанеда, ХС) > Практикум
Страницы: 1, 2
admin
Эгегей... привет привет привет всем.

Так. А о чем практикум? В чем смысл?

Практикум будет только по картографированию.
Практикум для новичков. Кто уже стабильно ОСит - смысла проходить нет.

Месяца три или четыре мы будем с вами картографировать.

Составлять карту своих снов. В конце концов мы их сравним.


Начальная информация по картографированию тут, перед тем как задать вопрос - прочитайте тему:
http://www.rumage.ru/index.php?showtopic=588

Работаем с картой как вам удобно. Кто хочет - составляет карту в электронном виде.
Кому-то может удобней рисовать на бумаге, а потом отсканировать. Делайте как делается.

Обычная карта, возьмем какой нибудь атлас, или карту города - С-Ю, В-З. Сверху - север, снизу - юг. Это как-бы стандарт.
У нас же - стороны света будут зеркально отражены. Сверху - Юг, снизу - Север. Справа - Запад, слева - Восток.
Кто не сможет определится со сторонами - стороны не рисует. Обозначим потом. В конце работ.

Запрещается:
1. смотреть и работать с чужими картами в момент прохождения практикума
2. выкладывать свои карты до окончания практикума


В практикуме записаны:
Born
lux
Вита
Хатуль
Eno

Можно еще записаться? -Да
admin
Часто задаваемые вопросы:

Смысл картографирования?
Упорядочить тональ сновидений.
Ну не только работа с тоналем, тут еще и повышение осознанности,
"расшатывание" сновиденной памяти. Мы конкретно будем работать пока с тоналем.

Составим карты. Сравним. Сделаем выводы. Начальный разминочный практикум для новичков.


Тогда что такое тональ?
Тональ - это описание мира. Всё для чего у нас есть слово - это тональ.
Тональ сновидений - описание мира сновидений.
--------------------------------------------------------------------------------

Я не знаю как расположить стороны света
Не мучайтесь.
Расположите карту просто, как поведется и наносите на нее объекты.
А как называется сторона, где, например, у меня дачи находятся - мне глубоко наплевать.
Юг это или Север... На карте оно вверху и ладно. Рисуем на ощупь. Где почувтсвуете - там оно и находится.
Просыпаемся, вспоминаем - местность находится в таком-то направлении. И рисуем.
Не стройте себе шаблонов. Это Ваша карта. Ваш тональ.

Если у кого-то только один город - у вас может быть и два, и три, и взлетная полоса для НЛО. Карта Ваша. Не оглядывайтесь на других.


С чего начать? Какой план, шеф?
Идите в любой магазин канцтоваров, походите вдоль прилавка, посмотрите на дневники/книжки для записей, выберите себе книжку,
которая больше всех понравится. Будет ощущение – «о! это она». Это будет ваш дневник снов.

Лучше держать книгу рядом с кроватью, потому что по началу вы будете часто забывать сны и вам будет их лень записывать (сны нам снятся каждую ночь, просто мы не все помним). Вам нужно будет записывать свои сны в дневник снов, нумеруйте каждый свой сон. Можно просто писать маленький конспект(план) сна, что снилось, ключевые слова и события, основные части, элементы, буквально в 2-3 строки, а вечером уже расшифровывать и записывать весь сон целиком.

Самое главное - при записи очередного сна делайте акцент на местности, т.е. где именно происходит сон. Вам приснился туристический поход в горы, а потом темная башня в незнакомом лесу: важно как можно подробно описать горы, что там было, какие он были,
может быть рядом было озеро? это было днем ? зима или лето? где был лес? в какой части леса была башня? какая она? больше деталей ландшафта.

После того как у вас накопится достаточно снов, начните наносить их на карту.

Центром вашей карты (сновиденного мира) является ваш Дом.
Где бы вы не выросли и не побывали, на карте есть только один город – совокупность всех виденных вами городов.
Начинаем наносить на карту места снов интуитивно, как вам кажется, как ощущается.
Часто бывает, что местность меняется, так называемые места и зоны трансформации, не пугайтесь этого.


Аааа... у меня вообще ничего не сходится!!!
Копим еще сны. Если не выходит - начинаем наносить на карту места снов интуитивно, как вам кажется, как ощущается.

Ничего не бойтесь. Пробуйте. Исследуйте. Ищите.
Born
Как будет проходить процесс? Пропали на 3-4 месяца, потом по команде появились?
admin
Процесс:
практикум начался, рисуем карты.

если есть какие-то затыки - спрашиваем меня.

все равно мы в общем потоке учавствуем, с народом с форума, будет легче и проще, чем рисовать в одиночку.

по истечению трех-четырех месяцев - выкладываем карты. то что получилось.
Хатуль
Может, будем пытататься намереваться на исследование определенных райнов? Ну типа, "эту неделю стараемся сновидеть гигантское сооружение" или еще чото
admin
Нет. Это уже будет программа других практикумов.
lux
Придумаем какое-нибудь намерение именно для этого практикума? Что бы все настроились на одну волну biggrin.gif
Админ, нет ли у вас информации о создании "потока", который упоминался в практикумах ХС?
Вита
Поток уже есть.
Сюжет моих снов чаще всего в помещения, какую карту рисовать? план квартиры или дома? И даже эти сны запоминаю очень плохо.
А сегодня было два сна и оба с характерной "географией" .
eno
Существует ли какая, кроме записи на форуме, "ритуалистика" для входа в поток?
admin
Цитата
Придумаем какое-нибудь намерение именно для этого практикума? Что бы все настроились на одну волну


Участие в практикуме, то что вы записываеть в практикум - уже формирует намерение.
Мы уже входим в поток.
Поток я уже создал темой о практикуме, вы присоединяетесь к потоку - приняв участие в практикуме.

Ничего не надо. Никаких плясок с бубном.


Цитата
Сюжет моих снов чаще всего в помещения, какую карту рисовать? план квартиры или дома? И даже эти сны запоминаю очень плохо.
А сегодня было два сна и оба с характерной "географией" .

Попробуй почувствовать - где находится это помещение. Где оно на карте примерно расположено.
Если совсем все удручающе - копи сны на открытом пространстве.
Чем дольше будешь записывать сны и картографировать - тем заметнее будут изменения в качестве снов.
admin
Практикум начат.

Давай-те не ленитесь. !

Записываем сны, картографируем. Картографируем и еще раз картографируем. !
admin
Что писала про картографию Мася с Равенной:
(это если есть вопросы оставшиеся)

Цитата
В конце 20 века (эдак в годах 1999-2000) кастанедчики и сновидцы всего мира занимались двумя делами: искали руки во сне и пытались интерпретировать сюжеты и символы снов. Любой сайт тогда состоял из библиотеки сновидений и сердитых реплик о том, как трудно найти руки во сне. Научные сайты рассуждали об ОСах (осознанных сновидениях) и ВТП (внетлесных переживаниях). И вдруг появились хакеры сновидений (ХС). Они предложили новый метод - картографирование пространств, в которых происходят сны. Они предложили структурировать сновиденный мир, и своими описаниями внесли этот мир в нашу реальность. Настолько близко, что она стала доступной каждому. И теперь на сновиденных сайтах обсуждают “Забытые и Проклятые“ города“, “Долины монументов“, электростанции, Индустриальный район Города и тому подобные места. Даже злейший враг ХС - писатель Ксендзюк Алексей Петрович - начал описывать в своих книгах архетипические черты сновиденных ландшафтов и мегалитические сооружения, взятые с карт ХС (последние у хакеров назывались гигантскими сооружениями).

Оказалось, что картография снов удивительным образом упрощает задачу прохождения “первых врат“ сновидения. Фактически, она стала отмычкой для замка на этих вратах. Любой человек, практикующий картографию снов, очень быстро добивается осознанности сновидений и (при упорной работе) может довести количество ОСов до 4-6 в неделю. Это, между прочим, большое достижение, потому что тогда вы начинаете задумываться, а что делать с этими ОСами. И тогда начинается вторая стадия - превращение ОСов в контролируемые сновидения.

Даже знатоки, практиковавшие картографию сновидений, часто задают мне такие вопросы:

1. В чем смысл (что картографируется) и цель (что планируется получить) картографирования (как метода, без отсылок к смыслу жизни или смыслу ОСов)?

О цели приходилось слышать такие мнения:

а) Что целью является развитие памяти, то есть увидев во сне что-нибудь запротоколированное в карте, человек говорит “Ага!“ и включает осознание. Конечным этапом развития памяти является вспоминание всех снов.

б) Что целью является избавление от “нежелательных“ (не укладывающихся в карту) образов, и культивирование “желательных“ (укладывающихся в карту) образов, что приведёт:

- по мнению одних, к умению фиксировать ТС (точку сборки) в какой-то одной области сновидения (+навигация по ней),

- по мнению других, к развитию тела сновидения (видимо здесь логика от обратного: если при развитом теле сн-я сновиденный мир устойчив, то при устойчивом мире ожидается развитие тела сн-я)

- по мнению третьих, к построению искусственного мира для нужд сновидящего (быстрое нахождение всяких там специальных мест)

- по мнению некоторых, к построению искусственного мира для нужд ХС (этот параноидальный наезд можно не обсуждать smile.gif)

в) Что целью является некий перепросмотр, расчистка подсознания и обнаружение всяких там скрытых связей, блоков и т.п.

О том, что и как картографировать, тоже нет единства:

а) все сны

б) только неосознанные

в) только самые яркие

При этом наносить их:

а) на плоскую карту со сторонами света, ориентироваться либо по ощущениям, по интуиции, либо по расположению объектов

б) на трёхмерную/слоистую/и т.п. карту

в) на абстрактную карту, где не учитывается расположение объектов/состояний (хоть в столбик проставляй), а рисуются только ассоциативные связи и переходы между ними

2. Что есть картографирование - делание или неделание? Или на каком-то этапе одно сменяется другим? Насколько поглощает энергию создание (прежде всего в голове) карты и связанных с ней ожидаемых образов?

3. Чем вообще для ХС является сновидение (имеется в виду то, закартографированное)?

а) Неким внутренним миром, структурой собственного бессознательного, иллюстраций внутренних процессов.

б) Изнанкой всеобщей обыденной реальности, местом взаимодействия скрытых сил, отражающихся наяву

в) Одной из проекций чего-то глобального, другой проекцией является обыденный мир.

г) Одним из реальных миров, доступных человеку, либо промежутком между ними, пересечением.

д) Сочетанием предыдущего или чем-то иным

Вот, что пишет моя подружка Равенна - одна из учениц ХС (клан магов):

Я изложу свою собственное мнение. Прежде всего картография снов это неделание снов. Это упражнение развивает как обычную, так и сновиденную память. А мы уже говорили, что развитие памяти напрямую связано с развитием внимания - с его разрастанием в области “второго внимания“. Это главная цель картографии. Но если бы мы на этом остановились, мало кто стал бы заниматься картографией. Для людей слова о “втором внимании“ так и остались бы словами. Вспомни треп на нагвализме: “Надо идти в третье внимание! Да-да, уже идем!“ И все! И тупик!

Чтобы поощрить человека к продолжительнм занятиям, ХС придумали кучу интересных заданий, триксов, завлекалочек, которые постепенно разворачиваются перед начинающим сновидцем и все время дают ему сигналы о прогрессе. Это очень важно! Давай рассмотрим некоторые из них.

1. Первое, что начинает делать юзер, он в течение несколько недель или месяцев добросовестно вспоминает сны и описывает их в журнале сновидения. Есть правило мудрых: привычка нарабатывается в течение месяца и удаляется в течение трех. Итак, в через месяц сознание юзера усваивает новую задачу и превращает ее в привычку - то есть, вводит в автоматический режим исполнения. Если в первые дни юзер с трудом вспоминает увиденные сны, то через месяц память сама услужливо преподносит ему информацию. На энергетическом уровне мы как бы фиксируем новый набор эманаций кокона, которые позволяют нам работать со снами.

2. Далее, с самого первого дня перед юзером возникает вопрос - как ориентировать шары восприятий и располагать их относительно друг друга. Предлагается два пути - интуитивная расстановка и по “сложению“ шаров друг с другом (при возникновении общих территорий). Эта задача развивает новую черту сознания - ориентирование по тем или иным признакам. На уроне ЭТ мы вновь фиксируем новый набор эманаций. Ум поставлен в тупик! Как можно фиксировать шары восприятия? Разум этого не понимает. Да, встречаются иногда смежные шары, но по большому счету для ума это сплошная ахинея. И тогда в дело вступает “второе внимание“. Он дает нам понимание “подобий“. Увидев во сне сухой котлован, я вдруг понимаю, что видела его раньше озером, а еще раньше школьным бассейном. Но я точно з_н_а_ю, что это одно и то же место. Это знание дается не разумом, а вновь обретенным чувством ориентации. Мы потихоньку начинаем приобщаться ко “второму внимианию“.

3. Наша постоянная фиксация на картографии начинает проявляться в сновидениях. Посреди сна я вдруг вспоминаю, что мне нужно запомнить местность для карты. В тот же миг простой сон превращается в ОС. Наше намерение картографов все чаще и чаще выталкивает юзера в ОС. Кроме этого начинает просыпаться сновиденная память. Находясь в каком-нибудь сновидении, мы вдруг вспоминаем, что были здесь раньше и вспоминаем обстоятельства тех визитов. На энергетическом уровне наша ТС начинает смещаться вглубь кокона. Новая позиция открывает нам те слои сознания, которые были прикрыты временем и грузом прошлых переживаний. Теперь мы открываем их заново. Среди таких воспоминаний все чаще встречаются случаи, когда наша ТС уходила в далекие позиции.

4. Чтобы поощрить юзера и датьу дополнительный импульс к практике сновидений, ему дается задание исследовать некоторые области “сновиденного мира“. Но что такое “сновиденный мир“? Искусственно созданное пространство, на возведение которого мы затратили кучу времени и сил? Ерунда! Это часть нашего тоналя - часть, которую мы структурировали и привели в порядок. Постепенно складывая шары восприятия - наши отклики на загадочный механиз человеческого сна - мы создаем плацдарм для дальнейшего развтия своих способностей. Мы создаем трамплин, который подбросит нас вверх!

Исследование тех или иных мест “сновиденного мира“ приводит к следующим результатам: а) юзер начинает знакомиться с персонификациями различных сил вселенной: так называемыми стражами, союзниками, охраняемыми местами, гигантскими сооружениями, лабиринтами, зонами трансмутаций и нестабильностей, зонами забытых миров и многими другими интересными местами. Здесь юзеры начинают фокусироваться на тех заданиях, к которым они имеют склонность. Кто-то начинает искать библиотеки и далее развивать чтение во сне. Это сводит его с такими феноменами, как голос сновидений и эмиссар сновидений.

Другие рвутся к граничным пределам - на юго-восток и север, где расположены проходы на “другую сторону“. Проходы защищены. Им все чаще приходится сталкиваться с воладорами и обитателями лабиринтов. (Это тоже персонификации неких вселенских сил, но при контактах с ними юзеры осваивают науку выживания в усовиях хищной вселенной.)

5. Одновременно с этим юзерам предлагаются техники на развитие сновиденного тела. Эти техники, в основном, заключаются в фиксации различных наборов телесных ощущений (например, при прохождении стен, при полетах или телекинезе). Отрабатываются способы перемещения в пространстве, способы сжатия и расширения себя, способы манипуляции с шарами восприятия. Данная методика находит свое отражение в реале. Время от времени у вас проявляются вышеперечисленные способности, но уже наяву. Хотя эта явь все больше походит на сон. В вашей жизни начинают возникать ситуации “нахождения вне времени“ - ситуации “времени дубля“.

6. Следует заметить, что картография в каком-то смысле является “перепросмотром сновидений“. На определенном этапе этот перепросмотр создает момент Х - момент, когда человек переживает “взрыв сновиденной памяти“. Я не могу описать это событие, но мне кажется, что оно фиксирует ТС в какой-то новой позиции. Потому что с того момента человек начинает жить во сне-наяву. Он спокойно может входить из реала в сон или из сна в реал. Граница исчезает. К тому времени сновидящие обычно уже проходят стадии путешествий вместе с лазутчиками по иным мирам. Они уже познают таинства сновидящего и сновидемого, умеют переходить из сна в сон и из сна в определенные шары восприятия реала. С этого момента жизнь человека превращается в бесконечное путешествие по загадочному миру.

Но я перейду теперь к частным вопросам.

а) Картографировать нужно все сны, которые ты можешь вспомнить. Пусть они будут смутными или половинчатыми - наноси на карту все.

б) Записывай в блокнот сновидений краткое содержание сна, его фишки и цифруй по порядку. Там же нарисуй карту этого частного сна. Затем на листе бумаге размести кругляшки с цифрами - так как ты считаешь нужным. Позже начинай постепенно складывать карту. Это ничего, что будут дыры и есоответствия. Позже все сгладится и сольется. Сновиденная карта во многом напоминает местности реала. Но складываться они могут иначе чем в реале. Мой Город, например, состоит из десятка реальных города - точнее их кусков. То есть, во сне иногда пространство может быть больше, чем в реале, а иногда гораздо меньше. В твоем доме могут оказаться комнаты, которых на самом деле нет, а двери могут вести в квартиру, которая в реале находится в другом городе. На самом деле САМА КАРТА не важна. Это ложная цель, посредством которой мы обманываем свой ум и заставляем его позволить нам изменить текущее мироописание.

Тем не менее, карты сновидящих имеют архетипичные (общие для всех) черты. Это позволяет новичку использовать дефаулт-мап для настройки своей ориентации, для нахождения интересных мест (например, дома учителей или мест, где можно встретить союзников).

в) для меня карта является неким отражением тоналя. Вот так наш разум описывает ту часть тоналя, которую мы воспринимаем в сновидении. Наверное, не надо называть подобные карты “схемами сознания“, но этот какой-то слепок реального феномена. Это слепок тайны - наша реакция на ее воздействие. И этот слепок несет в себе много информации о тайне тайн. Когда сновидящий контролирует сновидение - то есть твердо фиксирует шар восприятия, раздвинутый за счет сложения других шаров на огромное пространство - мы можем говорить о “новом мире“. Но этот “новый мир“ все больше и больше сливается с явью - с миром повседневной реальности. А по-настоящему новые миры доступны нам с помощью лазутчиков. Мне говорили, что ХС прошли “на ту сторону“ и обнаружили еще один огромный шар восприятия - такой же мощный и крупномасштабный, как “мир сновидений“. Он также относится к тоналю и представляет собой очередной слой реального мира. Мне трудно это объяснить.
Хатуль
Народ! Как вы там?! Рисуете?
admin
кстати, да, как дела продвигаются ?
Born
Дык это... продвигаться то продвигаются, только в основном все события в городе. За время с начала практикума за город "выезжал" от силы 3-4 раза.
admin
Бывает. У меня последнюю неделю сны в закрытых помещениях.
Born
Кстати, в городе то в городе, но места и новые попадаются в нём. Так что город начал существенно разрастаться. Урбанизация, блин biggrin.gif
Сегодня ещё сон был в башне с монстрами (в детстве в DOOM переиграл, теперь снится пердидически).
eno
недостаточно пока описаний
trulala
я тоже хочу поучаствовать в вашем практикуме, примите пожалуйста
admin
принимаем.
eno
до завершения остается 1.5 месяца
Born
Чот всё подстухло как-то. Сны катастрофически переместились в помещения (как специально), хотя была парочка снов в новых местностях.
admin
Боевая группа пловцов, доложить о текущих результатах.
Вита
Текущие результаты не то что бы совсем плохо, но всё хуже и хуже. Сны невнятные, с размытым сюжетом и неопределённой топографией, хотя ОСики небольшие бывают. Записываю/зарисовываю то что есть, чем богаты, тем и рады. biggrin.gif
Born
Да... что-то народ усиленно потерял желание практиковаться.
Хатуль
У меня все плохо. Самое плохое даже не то, что сны пропали, а то, в повседневной жизни и работе сильное давление появилось. Обрастаю сотнями мелких дел и заморочек, одна "заморочка" порождает еще три, и все это как снежный ком наростает. Но я чувствую что еще чуть -чуть и "это все" пойдет на спад.
admin
Сам за собой замечаю то же самое.

Думаю это смена биоритмов, пришла полноценно весна. Поют птицы, тает снег. Стало больше работы. Еще больше социальной вовлеченности.

Надо постораться войти в рабочий стандартный ритм в социальных делах, усилить работу над ОСами.

Не забывать про картографирование. Намерение. Все получится.
Born
Снова замерло всё до рассвета... дверь не скрипнет, не вспыхнет огонь... только слышно на улице где-то... одинокая бродит гармонь...
Это я к тому, что чот всё стухло совсем. Нарооод, просыпаемся-отмечаемся!
admin
Народ вроде практикует потихоньку, рисует.

Или я ошибаюсь ?

Вот у меня с весной нормальный такой всплеск.
Сны активизировались.
Born
Сны то может и активизировались. Сегодня даже нечто типа оса было. Но всё в известных местах.
lux
У меня сны чегото совсем пропали =(
Прикидываю расположение старых набросков wacko.gif
Хатуль
У меня недавно сложился приличный кусок карты, причем почему то в голове а не на бумаге. Я вспоминал старые сны и вдруг они сложиль в нечто целое и это нечто приобрело объем и глубину. Интересные такие ощущения.
Born
У меня действия всё чаще переносятся на левый берег реки. Видимо связано с тем, что в реале туда стал чаще ездить. В принципе, там ничего особенного нет.
admin
Наводим красоту и готовимся выкладывать.
Born
Выкладывать что?
admin
Карты господа, карты ) Читаем внимательно практикум.
У кого ничего нет - ну значит не судьба.
Born
C какой степенью подробности необходимо вырисовывать город? Или вообще есть смысл выложить две карты? На одной город и окрестности, на другой окрестности окрестностей?
Born
Подготовил примерный вариант. На карте не всё из виденного (с некоторыми местами вопросы по размещению). Некоторое нуждается в перестановке.
Когда выкладывать?
admin
Молодец.

В двух картах смысла нет. Надо карту одну.

Город вырисовывать - на твое усмотрение.

Выкладывать начинать можно уже завтра.
Вернее присылаем мне на почту - mnemonick@bk.ru
- а я уже все вместе выкладвыаю на форум.
Born
А можно узнать как там и чего там?
admin
от участников 2 карты.

+ моя одна.

выложу на днях. буквально сегодня завтра.
Born
Понятно, я и Вита happy.gif А остальные гиде? Отвалились по мере прохождения?
Хатуль
Нету у мня еще карты sad.gif Так, отдельные наброски, отдельных мест sad.gif
admin
Видимо не все дошли о конца. Ну что ж, это их выбор.
Хатуль
Дайте мне еще две недели - не выкладывайте свои карты. Я постараюсь свои каракули как то привести в удобоваримый вид. huh.gif
Born
Две недели? оО
admin
Ладно. Ждем 2 недели.
admin
Хатуль, срок подходит к концу.
lux
Спасибо за отсрочку =)
Сегодня вечером скину чего у меня получилось
eno
выложу сегодня-завтра, если не опаздаю mellow.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2019 IPS, Inc.